Экономика, Модераторы и Правила. ТМ1

[Zauka]

Мне понадобился не один час на продумывание всего, что хотелось бы написать, да бы не создавать кучу тем (и два часа на само написание). Это не только тема-предложение, но и тема-жалоба\отзыв. Да, в заголовке указаны правила и я видела, что есть отдельная тема. Но это тема-жалоба. И как раз таки связана с правилами. Понимайте это как хотите. Надеюсь на поддержку наших игроков с ТМ1, ведь не я одна этим возмущена. Если у игроков есть пожелания - пускай дополнят мою тему комментариями. 

Начнем-с.

1. Правила. 

Мне безразличны правила чата, правила форума. Но вот правила модераторов и экономики... С этого всё начинается. Обрисую ситуацию, подкрепляя правилами:

Игроки частенько спрашивают о цены на предметах. И модерация отправляет нас на форум, в всем известный отдел - "Экономика". Ок, в этом нет проблемы, если цена на предмет там указана. Но вот примерно 30% предметов там нет (да-да, я специально выписала абсолютно все предметы, убила на это 3 часа, на которые нет экономики и получилось 36,8%. Не мало,да?). И игроки частенько просят ответственных людей (модераторов) помочь им в подсчёте. Ведь игра должна приносить удовольствие, а не сидеть высчитывать цены на некоторые предметы (а есть и не с самым лёгким крафтом), да бы открыть варп. А потом вроде подсчитал (не все ещё закончили школу, ок,да?, и не все могут нормально просчитать), а тебе говорят что там и там не правильно. Ты спрашиваешь "Почему?", а тебе просто говорят - пересчитывай. Хотя модератор то уже посчитал. То же самое с продажи рук. Спрашиваешь цену - отправляют считать. Пишешь (просто пример)"Продам Информационную панель за 1740 эконов", а тебе хопа и прилетает по 8.6. Ты докапуешься "За что?", а в ответ "Она стоит 1760 эконов". Но перед этим вы же спросили, а вас послали считать. И теперь переходим к правилам по этой ситуации:

8.6

Скрытый текст

 

Запрещается устанавливать цены ниже минимального значения экономики.

При обмене "предмет-предмет" цена товаров от каждой стороны должна быть равной, в ином случае разность необходимо дополнить другим товаром или валютой до равенства.
При продаже за эконы с рук либо через chestshop цены разрешается завышать во сколько угодно раз.
В торговых аппаратах можно выставлять обмен только по минимальным значениям, установленным экономикой сервера. В случаях, когда не удаётся выровнять цену и предложение, разрешается увеличивать количество получаемых предметов в пользу магазина до достижения минимального разброса цен.Примечание: Если минимальная цена не указана, высчитывается она путем подсчета компонентов. В случае отсутствия крафта, игрок в праве назначить свою цену.

Наказание:
• В случае с игроком и продажи с рук, предупреждение игрока, если игрок не исправляется выдаётся бан чата на 8 часов и тюрьма на 1 час.
• При рецидиве наказание удваивается.
• В случае с магазином: удаление варпа. 

 

Как итог, в этом правиле не указано, что игрок должен посчитать экономику предмета самостоятельно, если какой либо предмет отсутствует. Соответственно по факту - его не должны наказывать. Но, это не всё...

9.4

Скрытый текст

 

Модератор обязан ответить на заданный ему вопрос, непосредственно касающийся игрового процесса, даже если вопрос нарушает правила чата.

Примечание: если модератор действительно не знает ответа на вопрос, то он вправе не отвечать, ссылаясь на незнание. Если вопрос или просьба сформулированы некорректно, несут надменный характер или имеют банальный ответ, то модератор имеет право отказать в помощи.

 

Как видим, в это правиле, обязанность ответить на вопрос по игровому процесу (экономика - это игровой процес, а не помощь в различных модах) ложится именно на модераторов. Экономика - не столь лёгкий процесс и львиная доля игроков не в состоянии всё высчитать самостоятельно. Соответственно, модератор обязан ответить на подобный вопрос. И в правиле нигде не указаны чьи-то "разрешения не считать". Ибо это игровой процесс. И модератор обязан. Но выход есть всегда, даже для столь ленивых модераторов, как на ТМ1 (почему-то на ТМ3 модераторы в подсчёте никогда не отказывают). Идём дальше.

2. Экономика. 

Из-за лени модераторов, подобных ситуаций и не полноценной экономики почему-то должны страдать игроки. Это уже наглость. Именно на игроках держится экономика (рельная), значит создавайте комфортную игру и нормальную экономику (внутреигровую).

Я не один раз предлагала свою помощь в подсчёте, даже с полной росписью пчёл и генов (3 раза подавала полную экономику). И меня постоянно отшивали, мол "без надобности". Экономику на пчёл сломали. На деревья - тоже. Это показывает уже лень конкретного админхелпера. Хотя ему и не пришлось бы и считать (конец 2016 года, экономика ТМ была полностью написана мной и хэдом, полноценная экономика с абсолютно всеми предметами). Это показывает халатность и наплевательское отношение к игрокам, которым эта чёртова экономика, в конце-концов, нужна! Делайте с этим что-нибудь. Моя помощь остаётся в силе. Но игрокам надоело всё считать из-за отсутствия нормальной и полноценной экономики (пацыки - лайк, если вам тоже нужна наконец нормальная эко). 

Если на всё выше хотят забить, то...

3. Введите ЕкоМодера.

Который и будет следить за экономикой, подсчётами и помогать именно в этом направлении. Сможет помогать развивать экономику, раз в неделю будет ходить по варпам и проверять всё ли соответствует правилам (к слову, сейчас модераторы ходят раз в месяц) и ставить отметки. В тех же гугл-таблицах. Это разумный выход, если всё выше ленивых не устраивает. 

4. Моды.

Я ещё вчера не собиралась этого писать, но что бы потом ещё не писать, рискнула. Я считаю, что некоторые моды стоит убрать из ТМ. 

BibliоCraft (игроки меня сейчас сожрут), но это так. Он очень упрощает в покупке-продаже книг. Только вот на них тоже нет экономики и в итоге Удача 3 - стоит 3к. Это в корне не правильно. Или пускай появляется на них эко, или стоит убрать этот мод. Он уж слишком всё облегчает. Для зачаров есть осмат стол, чаровальни. Копирование книг - лишнее.

ProjectRed - а вот этой красотенью пользуется от силы 7% игроков. Он ничего не упрощает, не нормализирует и не добавляет какой либо интерес к игре. Просто лишний.

 

Ну на этом в принципе всё. Кто поддерживает - лайк. Кому есть что добавить - пишем, не стесняемся.

Администрацию прошу дать 48 часов на реакцию игроков и только потом, увидев полную картину, реагировать.

Всем спасибо!

[AntoNi05656]

И так прочитав этот "шедевр" поэзии могу ответить на на все это 

1. Модератор не робот и он не может наизусть выучить все цены серва

2. про цену он не может подсчитать. Это уже не интересно. Это сравнимо с тем что ты зашел на "нубо"сервер где в ките у тебя допустим "блок каторый за секунду строит тебе топ базу с 10 спектралкам"  это не интересно

Надеюсь на 1 вопросс я нормально ответил(и это не посчетают бредом)

Ответ на вопросс тип модераторы не помогаю

есть правило(оно относится к тому что модеры не помогают подсчитать)

9.5

Модератор не обязан обучать кого-либо игре

еще ответ на то что 

тип удалите моды

Список модов составляется Администрацие я думаю что там все просчитано и не раз. и ньте игроков уууу удалите мод никому не интересны 

 

 

Изменено 18 января, 2020 пользователем AntoNi05656

[Kola337]

Тема написана хорошо, человек максимально ясно изложил свои идеи. С экономикой действительно проблемы(нету даже эко на обычное перо). Поддерживаю. Но за библиокрафт обидно, мод идеален на начале игры, когда у людей нету 12049127490 опыта и они просто добывают опыт, копируют книги и продают, зарабатывая на этом, и помогая игрокам с чарами.

 

Изменено 18 января, 2020 пользователем Kola337

[UnnNo]

В чем заключается "Лень модераторов?" Вам предоставлены все условия, а это: Калькулятор и экономика из составляющих по крафту. В чем проблема посчитать? почему же это должны делать за вас модераторы ? о.О

[lyca]

@UnnNo 

UnnNo а разве модераторы не должны помогать игрокам?

 

[AntoNi05656]

Даже если нету экономики на некоторые вещи. Модераторы могут это внести на сервер после вайпа. а вод так менять с бухты барахты экономику севера добавляя в нее новы предметы может ее очень сильно поломать....

[denkam]

Максимально бесполезная тема, продать что-либо это в твоих интересах. Хочешь продать вещь на которую нет экономики - считай сам, так как это нужно только тебе. На счёт остального, проджект ред смысла нет убирать, т.к очень помогает в телепортах на платную качалку, и благодаря этому моду можно строить разные схемы, компьютеры и тд, то есть если тебе скучно и ты развился на максимум можно заняться этим модом, самое интересное в нём это провода, которые в 100раз лучше красной пыли. Библиокрафт тоже смысла нет убирать, тут просто не вижу даже  давать какое-то объяснение. На счёт экомодератора, ну хз, как с одной стороны интересно, c другой модераторы не смогут зарабатывать эконы, а им падает копеечка (100к) от поставленного варпа. На счёт остального, хз мб это интересно.

[UnnNo]

Только что, Lipton1510 сказал:

почему игроки должны делать економику,Unno?

Экономика есть, в чем проблема?! Вы не должны ее делать, она вам предоставлена.

 

[AntoNi05656]

Вывод автор темы и его друг .......

[memory_loss]

Осуждаю, и ещё раз осуждаю. Любой игрок может посчитать цену по компонентам сам, в том случае если нету экономики на предмет. Да и в большинстве таких случаев, если мы (модераторы) не заняты - ответим на вопрос. Модератор - тот же игрок, только с доп. правами, который помогает поддерживать порядок на сервере добровольно. И тратить свое время на тех, кому лень суммировать пару циферок... бред!

По поводу ЭКО модера - единственное адекватное предложение.

 Далее : biblioCraft - должен остаться на сервере. Да, можно копировать книги. Но есть и куча других способов легко получать книги тоннами. 

Project Red : если руки не из того места.. мод то чем мешает? Я лично использую его, с помощью этого мода можна сделать платный вход в качалку опыта и т.п.

 

Осуждаю и категорически против.

Изменено 18 января, 2020 пользователем memory_loss

[denkam]

2 минуты назад, Lipton1510 сказал:

почему игроки должны делать економику,Unno?

На некоторые предметы, котоыре почти не покупаются, нет экономики, это легко можно объяснить:
"Зачем тратить время и считать цену какого-то предмета, если в магазине его ставит 5% игроков."
А если ты хочешь посчитать цену, посчитай её сам, думаю на все составные предметы экономика есть.

[UnnNo]

Только что, Lipton1510 сказал:

не на все есть економика!!Так давай плотник и тд будут по ляму стоить.

Крафт есть, цена составляющих есть, по которой считаем крафт. Так же ты можешь ставить 1кк. 

[lyca]

UnnNo Вы когда заходите на сервер вы в трезвом состояние?

@UnnNo а почему бы вам не сделать экономику на весь ассортимент товара или вам лень?

[Nuboous]

Со всем согласен кроме удаления мода BibliоCraft и project red.

Я считаю, что техомагик не тот сервер, чтобы сильно акцентировать внимание на создании книг, тут есть гораздо более интересные вещи. Библо крафт как раз и помогает этим не заниматься, а просто накопировать книг вместо нудного создания книг в зачаровательном столе

Проджект ред помагает создавать некоторые фермы/автокрафты и прочие механизмы, постоянно им пользуюсь

[bainviZ]

Лень модераторов? 

А, ну желаю удачи ввести экономику на 800 с лишним покемонов, чтобы игроки не мучились с ценами.  

Дальше даже читать не стал, глупая тема. 

 

p.s модераторы, если что, экономикой не занимаются. Вся ответственность за экономику падает на одного человека @xb1tnatorV. Изредка, конечно, старшие модераторы помогают, но все же этим занимается один человек. Так что ни о какой "лени" разговора и быть не может. 

[lyca]

@bainviZ ну по вашему глупая а по моему можно реализовать наймите 1-2 людей которые создадут отличную экономику на весь ассортимент

[Zauka]

@bainviZ легко. Было бы желание. Только вот, ни разу не играла на Пиксельмоне. Не смогла разобраться с механикой мода. Хотя если поможете разобраться, то почему бы и нет? Это просто в 4 раза больше, чем пчёл. 

[lyca]

Почему так происходит что игроки нарушают экономику сервера тем самым нарушая баланс в игре. Вы не можете это исправить?

[Kola337]

1 минуту назад, lyca сказал:

Наймите как сказала Zauka Экомодера который будет следить на варпами и торговым чатом 

 

За торговым чатом уже следят модеры. Экомодер должен будет следить за экономикой и варпами на разных серверах проекта. 

[bainviZ]

3 минуты назад, lyca сказал:

Почему так происходит что игроки нарушают экономику сервера тем самым нарушая баланс в игре. Вы не можете это исправить?

О боже. 

Игроки нарушают экономику, потому что игровой процесс не стоит на месте. Экономика актуальна на любом сервере 1-3 месяца после вайпа, после этого, игроки развиваются и ресурсы скапливаются, в связи с чем необходимость в них уменьшается. 

Не говорите, пожалуйста, глупостей. 

[lyca]

@bainviZ Аааа.... По вашему это глупость?

хотите сказать что после 1-3 месецев экономика не нужна??

Изменено 18 января, 2020 пользователем lyca

[Chief_Wolf]

Смысл этого поста частично я думаю в том что если ты сам посчитаешь цену на товар не правильно  то за это можно и схлопотать или в случае с варпом финансово пострадать а это уже проблема (сорре что без знаков препинания безграмотен но думаю все поняли о чом я) 

 

[Kola337]

1 минуту назад, lyca сказал:

@bainviZ Аааа.... По вашему это глупость?

хотите сказать что после 1-3 месецев экономика не нужна??

он хотел сказать то, что ресурсы у игроков скапливаются и они продают их дешевле для собственной выгоды. таким образом "экономика среди игроков" падает всё ниже, из-за чего на тм мы видим квп за 1-1.5кк

[memory_loss]

1 минуту назад, lyca сказал:

@bainviZ Аааа.... По вашему это глупость?

хотите сказать что после 1-3 месецев экономика не нужна??

 

Допустим... В начале вайпа 1 КВСП - уже неплохо. Но когда у тебя их несколько десятков - ты не будешь их так ценить. Приблизительно так работает экономика. Она нужна всегда, но её будут нарушать, это никак не исправить.

[lyca]

@Chief_Wolf Ну нашим Уважаемым модераторам ЛЕНЬ каждому игроку помогать составлять экономику так же как и создать экономику на весь ассортимент